juegos

Re: Red Bitcoin, consulta April 15, 2014, 05:19:29 PM   Quote from: principiante on April 14, 2014, 07:53:50 PMMuy buen resumen Antuam, gracias!Lo que veo es que la de Litecoin no sube tanto, como que la perdonan, por suerte, sinó no podríamos más minar los "grafiqueros" ja jaEso creo que se debe a que cuando sube demasiado los mineros gpu se pasan a otras alcoins no? en Bitcoin no puede pasar eso...En bitcoin fue eso lo que pasó, una vez que se hizo imposible minar de forma rentable con GPU bitcoins, los mineros acabaron en Litecoin. En el momento en el que aparezcan ASIC para script, otra moneda resistente a dicho tipo de ASIC aparecerá y una gran parte de estos mineros acabarán en ella Re: Red Bitcoin, consulta April 19, 2014, 02:56:42 AMLast edit: April 19, 2014, 02:54:20 PM by Antuam   Hola.Os dejo otro resumen muchísimo más detallado que el mío. Así esta el mercado de ASIC en estas momentos. cuidarse. Antuam Re: Red Bitcoin, consulta April 19, 2014, 02:05:41 PM   A este nivel de crecimiento exponencial de la dificultad...   habrá algún limite ?? Osea la dificultad se estabilizara algún día ? Por que puede ser una locura... si el precio del bitcoin se mantiene no creo que las empresas de minado tengan mucho margen de ganancia Re: Red Bitcoin, consulta April 19, 2014, 03:07:01 PM   Quote from: Severeize on April 19, 2014, 02:05:41 PMA este nivel de crecimiento exponencial de la dificultad...   habrá algún limite ?? Osea la dificultad se estabilizara algún día ? Por que puede ser una locura... si el precio del bitcoin se mantiene no creo que las empresas de minado tengan mucho margen de ganancia. Yo creo, que el límite lo pondrá la gente que compra los equipos y sobre todo las preordenes, gracias a las cuales, los fabricantes con nuestro dineros desarrollan sin apenas invertir ellos nada. El 70% por no decir el 80%, de los BTC generados, se lo llevan los fabricantes de ASIC por adelantado, sin olvidar el pago del transporte, aduanas y sobre todo la luz, que por lo menos en España esta carísima. Un ejemplo, los Antminer a pesar de cuando el BTC se acercó a 400$, bajaron a 0,903BTC y ahora que está a 500$, esta a 0,877BTC, mientras que sus equipos de 1Th si se ajustan al precio del BTC (aunque no tengan en stock ahora). Eso quiere decir, que tienen tal cantidad de stock, que lo que quieren es quitárselo de encima, ya que a pesar de que lo puedes tener en poco más de una semana minando en casa, su ROI esta justito,y ellos lo saben. Ahora bien, si compras uno de segunda mano a buen precio ya con la fuentes y lo pones a minar en 24horas, puede que tu ROI sea mucho más elevado. Os digo esto, por que lo llevo calculando desde hace varias semanas, pero lo de tener luz cara, no término de decidirme por mi parte. Slaudos. Antuam Re: Red Bitcoin, consulta April 19, 2014, 04:06:46 PM   Pero una pregunta que me ronda la cabeza... expongo el caso: en oct de 2013 la dificultad del BTC se incremento mas de un 50 %, es decir que alguien que minó bitcoins en septiembre y sacaba por ejemplo 10 paso a sacar 5. (¿Es esto correcto?) Bien... si practicamente ya es imposible minar con gpus. La mineria va a estar monopolizada por empresas dedicadas a minar para ellas y empresas dedicadas al cloudmining (donde se puede apuntar gente normal). Si el precio del bitcoin se mantuviera por ejemplo en 500 dolares y estas empresas sacan una rentabilidad que "les da para vivir"  si entrara otra empresa grande (Poned que a algun millonario le da por minar y se compra 10000 asics) todas estas empresas que sacan un beneficio, (al entrar este señor la dificultad se dispararia) ya no serian rentables (esto produciria una carrera de aguante hasta que otra empresa cerrara... con lo que la dificultad bajaria y volverian a ser rentables las que quedaran). ¿ Este escenario se podria producir Re: Red Bitcoin, consulta April 19, 2014, 04:52:17 PM   Quote from: Severeize on April 19, 2014, 04:06:46 PMPero una pregunta que me ronda la cabeza... expongo el caso: en oct de 2013 la dificultad del BTC se incremento mas de un 50 %, es decir que alguien que minó bitcoins en septiembre y sacaba por ejemplo 10 paso a sacar 5. (¿Es esto correcto?) Bien... si practicamente ya es imposible minar con gpus. La mineria va a estar monopolizada por empresas dedicadas a minar para ellas y empresas dedicadas al cloudmining (donde se puede apuntar gente normal). Si el precio del bitcoin se mantuviera por ejemplo en 500 dolares y estas empresas sacan una rentabilidad que "les da para vivir"  si entrara otra empresa grande (Poned que a algun millonario le da por minar y se compra 10000 asics) todas estas empresas que sacan un beneficio, (al entrar este señor la dificultad se dispararia) ya no serian rentables (esto produciria una carrera de aguante hasta que otra empresa cerrara... con lo que la dificultad bajaria y volverian a ser rentables las que quedaran). ¿ Este escenario se podria producir ?En todos los mercados competitivos la rentabilidad normalmente va al límite. Esto ocurre en alimentación, hostelería, agricultura, ganadería, y cualquier otra industria sin barreras de entrada ni regulación. La minería de bitcoins no es un caso diferente.Siempre puede haber alguna empresa especialmente competitiva que despunte sobre las demás, pero la norma es que siempre vayan muy ajustadas en la obtención de beneficios, con empresas que nacen y otras que se ven forzadas a abandonar Re: Red Bitcoin, consulta April 19, 2014, 05:48:45 PM   Quote from: Antuam on April 12, 2014, 09:11:55 AMHola.En este momento 48,1 Phash y subiendo.  La razón es clara, los fabricantes haciendo prueba, luego baja un poco por que empaquetan y envían y vuelta a empezar. Se mueve muchísimo dinero en esto. Y te preguntarás, ¿que fabricantes existen?.Chip Bitfury v.2 ensamblandose por los desarrolladores.Chip A1 coincraft. Ídem a lo anterior más ellos mismos.Chip Avalon 3. Ídem a lo anterior para equipos de 1Th. Bitmaintech. Montando sus nuevos Chips para sus Antminer S2 de 1Th. Chip Gridseed GC3355. Aunque den poca potencia, el mero hecho de minar a la vez SHA-256 + Scrypt hace también daño a ambas redes con poco consumo. BFL. Ni idea si tienen o no los chips para los MONARCH, pero si los tienen, seguro que minan con ellos. KNC. A punto de tener sus ASIC para los Neptuno, han decidido dar las migajas de los ASIC de los Júpiter que consumen y ocupan un montón para dejar hueco a los que tendrán en breve. Blackarow software. A punto de tener sus chips MINEON de 100Gh. Se supone que envían a partir del 1 de Mayo y no en marzo como anunciaron. Posiblemente existirán más chips, desarrolladores, y un montón de ensambladores, sin olvidar los SCAM que existen un montón, tratando de engañar vendiendo hardware que en realidad es humo.No olvidemos que el tapeout de los chips de Blackarrowsoftware lo hace Globalfoundation (a 28nm) y los de KNC Lo hace TSMC (a 20 nm)  y empezaron a la vez, y es aprox. 1 mes lo que se tarda en poder empezar hacer los wafers para test y luego una semana en ponerse a fabricar, y ese tiempo ha llegado a su fin después de Semana Santa. En definitiva, minar en casa BTC se termina en julioagosto, a no ser que tengas luz "barata", y sobretodo hueco para almacenar los aparatos y no te importe el calor y el ruido. Yo por el momento, seguiré con mis pobres USB de Bitfury que no me dan casi nada pero granito a granito se llena un saco de arena. A cuidarse. Antuam. No te olvides de los chips GoldStrike I de CoinTerra, que es un gran competitor. También está una compañia nueva pero parece verdadera, que tiene los chips 192 Spondoolies-Tech Hammer ASIC Re: Red Bitcoin, consulta April 20, 2014, 09:19:57 AM   Hola.Si os pasáis por aquí, podéis ver fotos del data center de KNC. https:bitcointalk.orgindex.php?topic=7216.5440Lo dicho, a partir del martes lo desmontan, envían los ASIC antiguos de 28nm para la gente que ha pedido el cambio y dejan hueco para sus flamantes ASIC nuevo de 20nm que seguro les llegan antes de fin de mes. Minarán un mes y medio con ellos y luego reparten. Y yo con unos míseros con chip Bitfury. Los fabricantes nos están dando sólo las migajas y forrandose a nuestra costa. Saludos.Antuam Re: Red Bitcoin, consulta April 20, 2014, 03:13:09 PM   Hola"Minarán un mes y medio con ellos y luego reparten. "¿Eso lo hacen para probarlos? no es un poco mucho un més y medio Re: Red Bitcoin, consulta April 20, 2014, 04:03:17 PM   Quote from: Antuam on April 20, 2014, 09:19:57 AMY yo con unos míseros con chip Bitfury. Los fabricantes nos están dando sólo las migajas y forrandose a nuestra costa. Saludos.AntuamCuando veo fotos de centros de minado como éste https:ip.bitcointalk.org?u=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FfqJpEjs.jpg&t=539&c=vXti2M3yX5AQOw se me pasan las ganas de intentar minar.Cada vez estoy más convencido que en un futuro muy cercano el minado quedará reservado a grandes empresas. No sé si esto será bueno o malo para el bitcoin Re: Red Bitcoin, consulta April 20, 2014, 05:13:33 PM   Quote from: principiante on April 20, 2014, 03:13:09 PMHola"Minarán un mes y medio con ellos y luego reparten. "¿Eso lo hacen para probarlos? no es un poco mucho un més y medio? Esto es fruto de mi propio pensamiento, pero no creo se alejen mucho de la realidad que hacen todos los fabricantes. Esta gente mina con los equipos que ya tienen vendidos con las preordenes y luego los envían a sus propietarios, pero eso si, ellos se quedan con lo que han minado y tu tienes un equipo de segunda mano, con un ROI más alto de recuperara debido a la subida de dificultad. En resumen, sin luz "Barata", no merece mucho la pena minar, a no ser que sea enérgicamente eficiente, y para eso, necesitas gastarte el dinero en una fuente con certificado GOLD o PLATINIUM. A cuidarse. Antuam Re: Red Bitcoin, consulta April 20, 2014, 10:30:16 PM   Creo que el Bitcoin... es un poco destructivo en ese aspecto no ??  Osea... castiga la avaricia. Si todo el mundo se pone a minar sera mucho menos rentable. Cuento mas quieres... menos te da. Si se multiplican los sistemas de minado y su tecnología, se hace menos rentable... creo que estas empresas  y esta foto que puso el amigo es un poco, "pervertir" el bitcoin. Es mi opinión solo Re: Red Bitcoin, consulta April 21, 2014, 02:35:30 PM   Quote from: Severeize on April 20, 2014, 10:30:16 PMCreo que el Bitcoin... es un poco destructivo en ese aspecto no ??  Osea... castiga la avaricia. Si todo el mundo se pone a minar sera mucho menos rentable. Cuento mas quieres... menos te da. Si se multiplican los sistemas de minado y su tecnología, se hace menos rentable... creo que estas empresas  y esta foto que puso el amigo es un poco, "pervertir" el bitcoin. Es mi opinión soloNo Severeize, no es privativo de bitcoin, es un fenómeno básico en economía. Si en un barrio, por ejemplo hay una sola o pocas panaderías rinden muchísimo, ya que abastecen toda la demanda y pueden vender con mucho márgen. Al rendir tanto, hay otros comerciantes que ven el negocio y comienzan a instalar otras panaderías, a medida que sucede esto el mercado se satura y comienzan a bajar los márgenes, por ende el rendimiento. En cierto punto, ese negocio en el barrio pasa a no ser rentable. Luego comienzan a cerrar, quebrar o irse y se depura el mercado. Quedan únicamente los más óptimos. Se produce una suerte de "selección natural". Luego comienza otra vez el ciclo Re: Red Bitcoin, consulta April 21, 2014, 03:18:55 PM   Pero es es monopolizar el mercado, hace poco salio en "equipo de investigacion" una cosa asi sobre las panaderias. Cuando la empresa monopoliza el mercado, y no tienen competencia sube los precios y por consiguiente tiene mas ganacia neta y si alguna empresa se atreve a hacerla frente (como puede bajar los precios) los baja... es decir solo un pez mas gordo puede comerse al anterior.No se si todo funciona asi, la verdad... pero bueno. Con saber que es así me vale El valor intrínseco del bitcoin April 18, 2014, 08:35:59 AM   Es posible que mucha población que está teniendo los primeros contactos con el bitcoin piense que una moneda que no esté sustentada por algún valor inherente no puede tener futuro. A lo largo de la historia han habido distintos productos o mercancías que han actuado de intermediarios para intercambiar otros productos o por trabajo y el bitcoin debería aportar algo más que lo diferenciara del resto.Sobre este particular me gustaría incidir en un valor intrínseco exclusivo del bitcoin y otras altcoins y que lo diferencian de otros bienes utilizados en el pasado y en el presente.Según mi opinión las criptomonedas no surgen por generación espontanea sinó que son “energía pura” con un valor digital expresado numéricamente. Me explico.Para generar bitcoins a través de la minería se necesitan básicamente 3 elementos: Hardware, software y energía eléctrica extraída de la naturaleza. La combinación de esta triada permite la generación de los bitcoins. La dificultad creciente que conlleva la generación de nuevos bitcoins y el consiguiente aumento de los costes que esto comporta podría ser analizado como un “plus” al valor de esta moneda, sobretodo de cara a la posteridad. Estoy convencido de que en un futuro no muy lejano la minería estará reservada solamente a empresas creadas específicamente para esta labor.Generar bitcoins cada vez será más difícil y caro, lo cual sólo justifica su creación si va seguida de un incremento de su valor actual o futuro. No me refiero sólo a su valor en dinero fiat sino a la percepción subjetiva como valor por parte de los ciudadanos, mucho me temo que los dólares y los euros empiezan a estar cada vez más lejos de esta percepción.Alguien dijo que lo que no cuesta conseguir no tiene valor y probablemente tenga razón Re: El valor intrínseco del bitcoin April 18, 2014, 02:56:58 PM   Quote from: XG on April 18, 2014, 08:35:59 AMEs posible que mucha población que está teniendo los primeros contactos con el bitcoin piense que una moneda que no esté sustentada por algún valor inherente no puede tener futuro. A lo largo de la historia han habido distintos productos o mercancías que han actuado de intermediarios para intercambiar otros productos o por trabajo y el bitcoin debería aportar algo más que lo diferenciara del resto.Sobre este particular me gustaría incidir en un valor intrínseco exclusivo del bitcoin y otras altcoins y que lo diferencian de otros bienes utilizados en el pasado y en el presente.Según mi opinión las criptomonedas no surgen por generación espontanea sinó que son “energía pura” con un valor digital expresado numéricamente. Me explico.Para generar bitcoins a través de la minería se necesitan básicamente 3 elementos: Hardware, software y energía eléctrica extraída de la naturaleza. La combinación de esta triada permite la generación de los bitcoins. La dificultad creciente que conlleva la generación de nuevos bitcoins y el consiguiente aumento de los costes que esto comporta podría ser analizado como un “plus” al valor de esta moneda, sobretodo de cara a la posteridad. Estoy convencido de que en un futuro no muy lejano la minería estará reservada solamente a empresas creadas específicamente para esta labor.Generar bitcoins cada vez será más difícil y caro, lo cual sólo justifica su creación si va seguida de un incremento de su valor actual o futuro. No me refiero sólo a su valor en dinero fiat sino a la percepción subjetiva como valor por parte de los ciudadanos, mucho me temo que los dólares y los euros empiezan a estar cada vez más lejos de esta percepción.Alguien dijo que lo que no cuesta conseguir no tiene valor y probablemente tenga razón.El mercado de Bitcoins maneja decenas de miles de millones de dólares... No sólo el valor propio del Bitcoin en el mercado y su volumen (Que en este momento ronda los 6.000 millones), sino además las monedas alternativas que suman fácil otros 1.000 millones a la ecuación, y como si eso fuera poco, los servicios web (apuestas, billeteras, mercados, intercambio, dominios, publicidad, etc) y las mega empresas o rigs de minería.Si sumamos el valor de todas las cosas, podríamos decir que el valor actual del bitcoin (470 dólares), representa sólo una fracción de su valor real, que el mismo debería ser la suma de todos esos factores antes nombrados, divido por la cantidad de bitcoins existentes, eso nos daría un valor muy por encima de los 2.000 dólares por bitcoin.Incluso podríamos decir que el valor del bitcoin es de decenas o centenas de veces su valor actual, porque el un bitcoin se vende por dólares, luego ese bitcoin pasa a otra mano y se vuelve a vender, así infinita cantidad de veces, y cada vez que se vende el dinero que genera y moviliza el mismo se multiplica Re: El valor intrínseco del bitcoin April 19, 2014, 10:53:04 AM   Excelente post y estoy completamente de acuerdo con tu aporte pues tendiendo en cuenta el factor de dificultad, ademas de que se requiere hardware,software y energía, dan un valor real más alto de que se muestra en su valor fiat, además que debido a su dificultad en aumento esta causando que sea una tarea demasiado costosa Re: El valor intrínseco del bitcoin April 19, 2014, 12:10:08 PM   No todo lo "costoso" yo lo que necesite mucha energía o trabajo es "valioso". Yo podría estar contando los granos de arena de la playa y sin embargo no aportar nada de valor al hecho.Mientras el BTC no se USE para algo más que para ESPECULAR y su uso de democratice (y no solo los ingenieros informáticos y entendidos en informática de cierto nivel lo sepan usar) va a seguir siendo lo que es: Una promesa de ALGO.Lo que no quita para que aquellos que creemos que algún día se cumplan estas dos premisas lo atesoremos como valor de futuro. Pero si esto se demorara mucho se corre el riesgo de que todo ésto se desinfle Re: El valor intrínseco del bitcoin April 19, 2014, 04:36:58 PM   Quote from: Zyynas on April 19, 2014, 12:10:08 PMNo todo lo "costoso" yo lo que necesite mucha energía o trabajo es "valioso". Yo podría estar contando los granos de arena de la playa y sin embargo no aportar nada de valor al hecho.Mientras el BTC no se USE para algo más que para ESPECULAR y su uso de democratice (y no solo los ingenieros informáticos y entendidos en informática de cierto nivel lo sepan usar) va a seguir siendo lo que es: Una promesa de ALGO.Lo que no quita para que aquellos que creemos que algún día se cumplan estas dos premisas lo atesoremos como valor de futuro. Pero si esto se demorara mucho se corre el riesgo de que todo ésto se desinfle.Hola Zyynas,Para mi las cosas que cuestan de conseguir pasan a ser valiosas cuando están orientadas a una finalidad útil para un grupo. En el caso de contar los granos de la playa estoy completamente de acuerdo contigo ya que no aporta nada aprovechable a la comunidad este trabajo.El minado es imprescindible y arduo para consolidar el ecosistema bitcoin, mientras la comunidad de bitcoiners crea en su futuro su trabajo tendrá cada vez más valor. Si desgraciadamente un dia desapareciera todo lo relacionado con el bitcoin los mineros habrían estado contando granos en la playa.Yo intento familiarizarme lo máximo posible sobre el funcionamiento del sistema bitcoin aunque reconozco que sigue siendo demasiado complejo para la mayoría de la gente. En realidad sólo es complicado si quieres profundizar mucho en las cosas pero para un funcionamiento básico opino que se aprende en poco tiempo si se ponen ganas. Para conducir un coche no hace falta saber mecánica.Por otro lado me cuesta aceptar que todo esto se desinfle algún día. Cada vez hay más iniciativas empresariales que apuestan por el bitcoin y buscan soluciones creativas para que llegue a más gente. A mi también me gustaría que la especulación con el bitcoin no tuviera tanto peso y se utilizara más para las transacciones comerciales, espero que este momento llegará cuando todo madure más.Saludos Re: El valor intrínseco del bitcoin April 20, 2014, 08:58:37 AM   https:bitcointalk.orgindex.php?topic=565798.0El delirio es tal, que parecen incapaces de entender simples palabras. Una persona plantea un problema principal que define el uso de esto que le quieren dar valor. El 95% de las personas le contesto cualquier estupidez que no tenia ninguna relacion con su planteo. Cuando el fanatismo llega a tal punto, la objetividad se pierde. El planteo de la persona es logico, y deberia ser un tema de discusion serio, pues si quieren que el btc valga algo realmente (y no solo por especulacion basada en espectativas) yo me tomaria mas en serio que pasen cosas como esas. El valor, no puede inventarse, tiene que ser resultado de algo real, y no puras teorias geeks Re: El valor intrínseco del bitcoin April 22, 2014, 09:00:17 AM   Para mí el verdadero valor de Bitcoin está en la ruptura tecnológica que representa. Seguramente a los propietarios de compañías de barcos de vapor transatlánticas no les importó gran cosa el primer vuelo de los hermanos Wright Re: El valor intrínseco del bitcoin April 22, 2014, 01:28:33 PM   Quote from: agf on April 20, 2014, 08:58:37 AMhttps:bitcointalk.orgindex.php?topic=565798.0El delirio es tal, que parecen incapaces de entender simples palabras. Una persona plantea un problema principal que define el uso de esto que le quieren dar valor. El 95% de las personas le contesto cualquier estupidez que no tenia ninguna relacion con su planteo. Cuando el fanatismo llega a tal punto, la objetividad se pierde. El planteo de la persona es logico, y deberia ser un tema de discusion serio, pues si quieren que el btc valga algo realmente (y no solo por especulacion basada en espectativas) yo me tomaria mas en serio que pasen cosas como esas. El valor, no puede inventarse, tiene que ser resultado de algo real, y no puras teorias geeks.Gracias por iluminarnos agf Re: El valor intrínseco del bitcoin April 23, 2014, 03:13:04 AM   Quote from: LuisCar on April 22, 2014, 09:00:17 AMPara mí el verdadero valor de Bitcoin está en la ruptura tecnológica que representa. Seguramente a los propietarios de compañías de barcos de vapor transatlánticas no les importó gran cosa el primer vuelo de los hermanos Wright.Realmente no creo que los entes financieros y los dogmas políticos se hayan percatado realmente de dicho valor, de dicha innovación. O si lo hicieron, ya deben haber intervenido de alguna manera, por que si vamos al caso puntual, el mercado de las crypto monedas es de sólo 7.000 millones de dólares, una cifra casi nula frente a cualquier corporación o entidad bancaria, entonces no les tomaría nada de trabajo compra la totalidad de las mismas, si saben que con poseer sólo el bitcoin, se asegurarían de que las demás mueran Re: El valor intrínseco del bitcoin April 23, 2014, 03:20:00 AMLast edit: April 23, 2014, 03:39:29 AM by elbill   Quote from: LuisCar on April 22, 2014, 09:00:17 AMPara mí el verdadero valor de Bitcoin está en la ruptura tecnológica que representa. Seguramente a los propietarios de compañías de barcos de vapor transatlánticas no les importó gran cosa el primer vuelo de los hermanos Wright.Opino igual, es el gran error de muchos que piensan que esto es un invento de Geeks que sirve para poco ó que pudo inventar cualquiera, cuando estamos realmente presenciando el nacimiento de algo de la magnitud de internet orientado al dinero. Y aunque aún esto es cosa de unos pocos, y tiene complicaciones igual que internet a finales de los 80...todo evolucionará, se hará accesible al usuario y crecerá.  Quote from: agf on April 20, 2014, 08:58:37 AMhttps:bitcointalk.orgindex.php?topic=565798.0El delirio es tal, que parecen incapaces de entender simples palabras. Una persona plantea un problema principal que define el uso de esto que le quieren dar valor. El 95% de las personas le contesto cualquier estupidez que no tenia ninguna relacion con su planteo. Cuando el fanatismo llega a tal punto, la objetividad se pierde. El planteo de la persona es logico, y deberia ser un tema de discusion serio, pues si quieren que el btc valga algo realmente (y no solo por especulacion basada en espectativas) yo me tomaria mas en serio que pasen cosas como esas. El valor, no puede inventarse, tiene que ser resultado de algo real, y no puras teorias geeks.Como ya te he dicho en otro post, quien compro oro hace un año, en menos de 3 meses perdió la quinta parte del valor invertido. Ó muchos en Marzo de este año perdieron hasta casi un 10% en solo unos días. La volatilidad del mercado existe en todas partes y no es algo exclusivo de bitcoin. Sí alguien pierde la fé igual que si fuese oro, simplemente que venda, aunque no debería vender en perdidas Situaciones prácticas con el bitcoin April 20, 2014, 04:38:47 PM   Imaginemos que en un futuro no muy lejano comprar y vender productos con bitcoins sea una cosa muy normal en todo el mundo. Imaginemos que quiero irme de viaje.Imaginemos que todos los bitcoins los tengo en el PC con el cliente Bitcoin Core y transpaso al wallet Coinbase de mi smartphone sólo la cantidad de bitcoins que tengo previsto gastarme durante el viaje.Imaginemos que me he gastado más de lo que tenía previsto y necesito cargar más bitcoins en el smartphone pero los tengo en el PC con el cliente Bitcoin Core que está en mi país y naturalmente lo tengo apagado.¿Hay alguna manera de cargar más bitcoins en la wallet de mi smartphone Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 20, 2014, 05:25:37 PM   Si es un futuro donde el bitcoin ya está implantado seguro que puedes comprarextraer en el cualquier sitio del mundo, sin mas problema.Si hablas específicamente de operar con tu wallet si o si, bastaría con k t llevases una copia del wallet.dat en tu smart o cualquier otro dispositivo, para cargar tu monedero, en cualquier medio y pillar mas de tus bitcoins.Pero remitiendome a mi primera frase, si está implantado a nivel mundial, ya no existirá ese problema casi seguro... llevarás tus btcs en un sistema tipo TrezorTargeta de crédito para operar siempre con ellos, con el mismo respaldo que con una visa actual Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 20, 2014, 05:49:20 PM   Quote from: Asurmen on April 20, 2014, 05:25:37 PMSi hablas específicamente de operar con tu wallet si o si, bastaría con k t llevases una copia del wallet.dat en tu smart o cualquier otro dispositivo, para cargar tu monedero, en cualquier medio y pillar mas de tus bitcoins.Gracias Asurmen por tu respuesta.La idea sería llevar encima sólo los bitcoins que se puedan necesitar en cada ocasión en el smart de la misma manera que salimos con poco dinero en la cartera para las actividades cotidianas de cada día. Si llevara el wallet.dat en el smart o en un pendrive viajaría con la totalidad de los bitcoins encima aunque sólo necesitara unos pocos y la idea no me seduce.Tal vez con alguna "wallet paper" se podría hacer lo que estoy buscando pero no acabo de tener muy claro como funcionaría.Saludos Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 20, 2014, 06:11:22 PM   Quote from: Asurmen on April 20, 2014, 05:25:37 PMSi es un futuro donde el bitcoin ya está implantado seguro que puedes comprarextraer en el cualquier sitio del mundo, sin mas problema.Si hablas específicamente de operar con tu wallet si o si, bastaría con k t llevases una copia del wallet.dat en tu smart o cualquier otro dispositivo, para cargar tu monedero, en cualquier medio y pillar mas de tus bitcoins.Pero remitiendome a mi primera frase, si está implantado a nivel mundial, ya no existirá ese problema casi seguro... llevarás tus btcs en un sistema tipo TrezorTargeta de crédito para operar siempre con ellos, con el mismo respaldo que con una visa actual...Creo que la clave es esta frase, al igual que a día de hoy no te llevas TODO el FIAT contigo cuando haces un viaje fuera del país, pero si necesitas mas tienes la opción de una tarjeta que después de una comisión brutal te permita disponer de cash.Con los BTC sería más o menos igual creo yo, una tarjeta con una comisión como las que hay ahora mismo que permita acceder a ellos.Creo vamos Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 20, 2014, 07:19:53 PM   Otra solución son las operaciones offline, puedes prepara una operación de pago desde el monedero de media seguridad ( pc en tu ejemplo ) a tu monedero de bolsillo ( móvil) y llevarlo en un papel en tantas partes como deses o dejárselo a un familiar o en un soporte online, en caso de necesidad emites la transacción a la red con cualquiera de los servicios web existentes. Es lo mas parecido a un cheque nominal pero con mas posibilidades de seguridad Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 20, 2014, 09:44:17 PM   Quote from: ioxoi on April 20, 2014, 07:19:53 PMOtra solución son las operaciones offline, puedes prepara una operación de pago desde el monedero de media seguridad ( pc en tu ejemplo ) a tu monedero de bolsillo ( móvil) y llevarlo en un papel en tantas partes como deses o dejárselo a un familiar o en un soporte online, en caso de necesidad emites la transacción a la red con cualquiera de los servicios web existentes. Es lo mas parecido a un cheque nominal pero con mas posibilidades de seguridad.Esta solución es la que me parece más asequible hoy en día pero nunca he entendido muy bien su funcionamiento. A ver si lo sé contar y alguien me corrige.En BitAddress genero 3 direcciones bitcoin offline en la pestaña Paper wallet, los imprimo y me los llevo en un viaje.Préviamente habré enviado desde mi PC la cantidad de bitcoins que me dé la gana a cada una de las direcciones que he creado en estos Paper wallet (Ej: 3, 5 y 8 btc)Si me quedo sin btc durante el viaje puedo escanear el código QR de cualquiera de los 3 paper wallet para ingresar en mi monedero de Coinbase del smart los btc que préviamente había enviado desde mi PC.Seguramente no funciona así pero si alguien me puede corregir se lo agradecería Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 21, 2014, 03:30:23 AMLast edit: April 21, 2014, 03:41:04 AM by elbill   Para mi la solución es Brainwallet y la wallet de Blockchain en el movil. (   Version OFFLINE: https:github.combrainwalletbrainwallet.github.comarchivemaster.zip)Puedes guardar Brainwallet en tu smartphone y acceder desde el navegador (todo en offline) y generar ó obtener las claves privadas de bitcoin usando cosas que recuerdes.Consejos: Una frase bastante larga, con sentido solo para ti, con mayúsculas minúsculas y símbolos, y evitando usar palabras bien escritas o que puedan estar en un diccionario; ó series de números de teléfono que sepas, repetidas 2, 3 , 4 veces cambiando el orden cada vez etc... cualquier cosa que puedas recordar seguro y sea lo suficientemente segura, por ejemplo 3 teléfonos que sepas repetidos 3 veces (con distinto orden tipo A B C C B A A B C...):918887772 928387736 616728876 616728876 928387736 918887772 918887772 928387736 616728876 (89 caracteres, más de 128 bits...bastante segura)Esto nos da la dirección: 16vY45VoRbBjVCgko5wHTHTymokffK7hX1  con la clave privada: 5K6rpPEY8HzU5wGhwbqy4TaNpzb4i51H98Ni2npWLMdWzA4UynXQue si lo necesitamos podemos añadirla a la wallet de blockchain y disponer de los bitcoins que haya inmediatamente.¿Que ocurre si se quema tu casa, si te roban el móvil ó el portátil, si acabas sin nada en un pueblo perdido?Pues que mientras tu cabeza funcione y puedas de algún modo acceder a Internet (donde sea) dispondrás de tus bitcoins Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 21, 2014, 06:28:25 AM   Quote from: elbill on April 21, 2014, 03:30:23 AMEsto nos da la dirección: 16vY45VoRbBjVCgko5wHTHTymokffK7hX1  con la clave privada: 5K6rpPEY8HzU5wGhwbqy4TaNpzb4i51H98Ni2npWLMdWzA4UynXGracias elbill,Lo que propones es un opción más para tener en cuenta. Disculpa mi ignoracia pero no acabo de entender la necesidad de conocer también la clave privada. En todas las transacciones que he hecho para enviar bitcoins sólo he necesitado poner la clave pública, ya sé que toda clave pública lleva asociada una clave privada pero nunca he necesitado colocarla en ningún lugar, por lo menos en el tipo de transacciones que yo he hecho hasta la todos modos me gustaría que alguien me explicara mejor el funcionamiento de la Paper wallet de BitAddress aplicado al ejemplo concreto de recuperar bitcoins selectivamente con bitcoins de papel y un smartphone. Supongo que se debe poder hacer.Saludos Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 21, 2014, 10:05:59 AM   Quote from: XG on April 21, 2014, 06:28:25 AMDe todos modos me gustaría que alguien me explicara mejor el funcionamiento de la Paper wallet de BitAddress aplicado al ejemplo concreto de recuperar bitcoins selectivamente con bitcoins de papel y un smartphone. Supongo que se debe poder hacer.Saludos.Claro que se puede. De ahí la importancia de saber y poder importar la clave privada a la Wallet del Movil. Y esto es posible con la Wallet de Blockchain. Simplemente importas tu clave privada que tienes impresa en el monedero de papel y listo, tus bitcoins disponibles. Coinbase me parece que no tiene la opción de importar claves privadas Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 21, 2014, 11:20:48 AM   Quote from: elbill on April 21, 2014, 10:05:59 AMQuote from: XG on April 21, 2014, 06:28:25 AMDe todos modos me gustaría que alguien me explicara mejor el funcionamiento de la Paper wallet de BitAddress aplicado al ejemplo concreto de recuperar bitcoins selectivamente con bitcoins de papel y un smartphone. Supongo que se debe poder hacer.Saludos.Claro que se puede. De ahí la importancia de saber y poder importar la clave privada a la Wallet del Movil. Y esto es posible con la Wallet de Blockchain. Simplemente importas tu clave privada que tienes impresa en el monedero de papel y listo, tus bitcoins disponibles. Coinbase me parece que no tiene la opción de importar claves privadas. He estado mirando en la página web de Coinbase y no aparece la manera de importar la clave privada generada en los bitcoin de papel. ¿No se podría importar con el cliente Bitcoin Core?Saludos Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 21, 2014, 01:06:43 PM   Tengo varios linux con bitcoind, pero no he instalado el cliente oficial de bitcoin en Windows desde hace años. Me parece muy poco practico para los usuarios comunes. Así que con Bitcoin Core no estoy seguro , pero creo que sería algo así:Ayuda > Debug > Consola y pones:Quoteimportprivkey Clave_privada [label] [rescan=true](Label: Un nombre que la identifique Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 21, 2014, 04:00:29 PM   Me hacia la misma pregunta, y esta la posibilidad de que esa suposición se realice, donde comprar y transferir bitcoin sea como portar mismo dinero fiat o tarjeta master card, agradezco las respuestas a esas inquietudes, espero no tome tanto tiempo llegar a esa etapa Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 21, 2014, 06:09:24 PM   Quote from: elbill on April 21, 2014, 01:06:43 PMTengo varios linux con bitcoind, pero no he instalado el cliente oficial de bitcoin en Windows desde hace años. Me parece muy poco practico para los usuarios comunes. Así que con Bitcoin Core no estoy seguro , pero creo que sería algo así:Ayuda > Debug > Consola y pones:Quoteimportprivkey Clave_privada [label] [rescan=true](Label: Un nombre que la identifique) Gracias elbill,Supongo que cuando importamos una clave privada enviamos esta información a la cadena de bloques (desconozco mucho estos aspectos técnicos). Así pues, una vez importada la clave privada ¿qué debería hacer para recuperar estos bitcoins con un móvil?Saludos Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 21, 2014, 10:27:34 PMLast edit: April 22, 2014, 03:35:03 AM by elbill   Quote from: XG on April 21, 2014, 06:09:24 PMGracias elbill,Supongo que cuando importamos una clave privada enviamos esta información a la cadena de bloques (desconozco mucho estos aspectos técnicos). Así pues, una vez importada la clave privada ¿qué debería hacer para recuperar estos bitcoins con un móvil?Saludos.Cuando importas una clave privada el cliente busca en la cadena de bloques si la dirección está, y sí está busca inputs (entradas) sin gastar. Si tienes inputs sin gastar, muestra los bitcoins disponibles en tu saldo, si no hay inputs sin gastar ó si la dirección no está en la cadena de bloques simplemente no hace nada más que añadir la dirección a tu wallet. Es decir una vez importada te aparecerán los bitcoins disponibles y podrás gastarlos Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 22, 2014, 05:43:31 AM   Quote from: elbill on April 21, 2014, 10:27:34 PMCuando importas una clave privada el cliente busca en la cadena de bloques si la dirección está, y sí está busca inputs (entradas) sin gastar. Si tienes inputs sin gastar, muestra los bitcoins disponibles en tu saldo, si no hay inputs sin gastar ó si la dirección no está en la cadena de bloques simplemente no hace nada más que añadir la dirección a tu wallet. Es decir una vez importada te aparecerán los bitcoins disponibles y podrás gastarlos. Por lo que me parece entender, si hago la importación dentro del cliente Bitcoin Core sólo me aparecerá una nueva dirección y mi saldo total seguirá siendo el mismo de antes.La intención sería recuperar este saldo con el móvil y a poder ser con la app de Coinbase Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 22, 2014, 07:32:27 AM   Quote from: XG on April 21, 2014, 06:28:25 AMQuote from: elbill on April 21, 2014, 03:30:23 AMEsto nos da la dirección: 16vY45VoRbBjVCgko5wHTHTymokffK7hX1  con la clave privada: 5K6rpPEY8HzU5wGhwbqy4TaNpzb4i51H98Ni2npWLMdWzA4UynXDisculpa mi ignoracia pero no acabo de entender la necesidad de conocer también la clave privada. En todas las transacciones que he hecho para enviar bitcoins sólo he necesitado poner la clave pública, ya sé que toda clave pública lleva asociada una clave privada pero nunca he necesitado colocarla en ningún lugar, por lo menos en el tipo de transacciones que yo he hecho hasta la fecha.Siempre la has necesitado, para realizar un pago has de firmar la transacción con tu clave privada, ocurre que el cliente lo hace por ti cuando le das la contraseña que permite descifrar el archivo wallet que contiene las claves privadas de tus direcciones bitcoin.Una solución simple podría la de confiar una cierta cantidad de bitcoins a un tercero de confianza que te los pueda enviar a tu monedero móvil si lo necesitas. Puedes incluso crear una dirección que requiera de multifirma y quedarte tú con una de las claves privadas. pueda enviar a tu monedero móvil si lo necesitas. Puedes incluso crear una dirección que requiera de multifirma y quedarte tú con una de las claves privadas. Seguramente también se te podrá ocurrir algo con una cartera de papel de las que van cifradas con saldo extra (que te permitiría dejarla en el hotel, por ejemplo Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 22, 2014, 08:28:33 AM   Quote from: LuisCar on April 22, 2014, 07:32:27 AMSeguramente también se te podrá ocurrir algo con una cartera de papel de las que van cifradas con saldo extra (que te permitiría dejarla en el hotel, por ejemplo).La cartera de papel parece lo más cercano a lo que estoy buscando pero no acabo de manejarme bien en su funcionamiento.Por ejemplo:¿Qué hago con los bitcoins de papel generados con BitAddress? Cuando los imprimo sólo son un trozo de papel con una clave pública + una clave privada con sus correspondientes códigos QR sin ningún importe de bitcoins asociado.¿Cómo envío bitcoins a las direcciones generadas?¿Cómo recupero estos bitcoins con un móvil a través del código QR?Las "herramientas" que dispongo para ello són: Cliente Bitcoin QTCore (portátil) + Soft BitAddress + smart (App Coinbase).No sé si existe algún manual para "dummies" en la red que explique paso por paso como actuarAprovecho para preguntar si conocéis algún método para probar de hacer transacciones con bitcoins de manera "virtual" sin efectuarlas realmente sólo para probar si funcionan. Da un cierto yu-yu mover bitcoins de aquí para allá sin saber muy bien como actuar y que al final formen parte de los bitcoin perdidos.Saludos Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 22, 2014, 09:36:09 AM   Quote from: XG on April 20, 2014, 09:44:17 PMQuote from: ioxoi on April 20, 2014, 07:19:53 PMOtra solución son las operaciones offline, puedes prepara una operación de pago desde el monedero de media seguridad ( pc en tu ejemplo ) a tu monedero de bolsillo ( móvil) y llevarlo en un papel en tantas partes como deses o dejárselo a un familiar o en un soporte online, en caso de necesidad emites la transacción a la red con cualquiera de los servicios web existentes. Es lo mas parecido a un cheque nominal pero con mas posibilidades de seguridad.Esta solución es la que me parece más asequible hoy en día pero nunca he entendido muy bien su funcionamiento. A ver si lo sé contar y alguien me corrige.En BitAddress genero 3 direcciones bitcoin offline en la pestaña Paper wallet, los imprimo y me los llevo en un viaje.Préviamente habré enviado desde mi PC la cantidad de bitcoins que me dé la gana a cada una de las direcciones que he creado en estos Paper wallet (Ej: 3, 5 y 8 btc)Lo que estás describiendo son 3 paper wallets, no lo que dice ioxoi. Lo que él dice es crear una transacción pero no enviarla a la red. Si luego tú cuando estés lejos necesitas más dinero, envías la transacción previamente creada para recibir las coins. Si alguien te roba la transacción, lo peor que puede hacer es enviarla antes de tiempo, con lo que tú recibirías las coins en tu smartphone sin que a lo mejor te vayan a hacer falta.La pega de esto es que no se puede hacer empinando el codo con una mano y usando el ratón con la otra . Hay que irse a la consola y usar los comandos createrawtransaction y sendrawtransaction, más algo de copiarpegar a fin de guardar la transacción en algún archivo. No apto para cardíacos ni para abuelos Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 22, 2014, 10:52:04 AM   Quote from: dserrano5 on April 22, 2014, 09:36:09 AMLa pega de esto es que no se puede hacer empinando el codo con una mano y usando el ratón con la otra . Hay que irse a la consola y usar los comandos createrawtransaction y sendrawtransaction, más algo de copiarpegar a fin de guardar la transacción en algún archivo. No apto para cardíacos ni para abuelos.Ni para mí Re: Situaciones prácticas con el bitcoin April 22, 2014, 06:22:52 PM   Quote from: XG on April 22, 2014, 08:28:33 AM¿Qué hago con los bitcoins de papel generados con BitAddress? Cuando los imprimo sólo son un trozo de papel con una clave pública + una clave privada con sus correspondientes códigos QR sin ningún importe de bitcoins asociado.Es que no hay ningún importe de bitcoins asociado a nada. Tu wallet simplemente es tu clave privada, el cliente comprueba si en la dirección a la que corresponde esa clave privada hay algo en la cadena de bloques. Solo necesitas la clave privada para disponer de los bitcoins que haya ahí. Quote from: XG on April 22, 2014, 08:28:33 AM¿Cómo envío bitcoins a las direcciones generadas?Usando la clave publica que aparece a la izquierda. Quote from: XG on April 22, 2014, 08:28:33 AM¿Cómo recupero estos bitcoins con un móvil a través del código QR?Con Mycelium ó la Wallet de Blockchain, ambas totalmente seguras y gratuitas disponibles en Google Playstore etc. Coinbase no tiene esa opción. Quote from: XG on April 22, 2014, 08:28:33 AMLas "herramientas" que dispongo para ello són: Cliente Bitcoin QTCore (portátil) + Soft BitAddress + smart (App Coinbase).Hay aplicaciones que simplemente no tienen esa opción, puedes usar las que sí. Si es de codigo abierto suele ser gratuito y seguro. Electrum, Multibit etc... Quote from: XG on April 22, 2014, 08:28:33 AMNo sé si existe algún manual para "dummies" en la red que explique paso por paso como actuarAprovecho para preguntar si conocéis algún método para probar de hacer transacciones con bitcoins de manera "virtual" sin efectuarlas realmente sólo para probar si funcionan. Da un cierto yu-yu mover bitcoins de aquí para allá sin saber muy bien como actuar y que al final formen parte de los bitcoin perdidos.Saludos.Lo primero, es entender en profundidad como funciona bitcoin. En webs como tienes toda la información en Castellano y de un modo comprensible para cualquiera. Luego puedes probar y trastear usando la testnet de bitcoin: bitcoins de la testnet son gratis Enviar bitcoins entre exchanges April 18, 2014, 03:03:22 PM   HolaComo tengo que hacer depositos y transferencias entre exchanges necesito saber una cosaComo los hago? Cuando compras bitcoin en bitstamp despues pones - Withdraw via bitcoin - Y lo envias a otro Exchange. Despues lo vendes en BTC E y haces - Withdraw via bitcoins - Y lo puedo enviar a otra empresa o wallet? O directamente a la cuenta bancaria? Se hace asi o como se hace y cuanto dura el proceso?Un saludo Re: Enviar bitcoins entre exchanges April 20, 2014, 12:09:31 AM   Si lo que quieres es sacar los Bitcoins(Withdraw) y pasarlo a otro Exchange, lo mejor es pasarlas primero a tu monedero(Wallet) y despues mandarlas al otro exchange que quieras.. (Deposit). En teoría se puede pasar de un exchange a otro sin pasar por tu wallet, pero yo mas de una vez me he llevado un susto porque suele tardar mas de la cuenta (sobre todo hacia Cryptsy Re: Enviar bitcoins entre exchanges April 20, 2014, 07:40:37 AM   Correcto. Si los bitcoins los pasas primero por tu cartera, posteriormente, si lo necesitas, podrás demostrar que fuiste tú quien realizó el envío.Quote from: calamar182 on April 18, 2014, 03:03:22 PMCuando compras bitcoin en bitstamp despues pones - Withdraw via bitcoin - Y lo envias a otro Exchange. Despues lo vendes en BTC E y haces - Withdraw via bitcoins - Y lo puedo enviar a otra empresa o wallet? O directamente a la cuenta bancaria? Se hace asi o como se hace y cuanto dura el proceso?Si pasas bitcoins de Bitstamp a Btc-e y los vendes, ya no podrás hacer Withdrawal vía bitcoins, puesto que ya no tendrás bitcoins sino aquello por lo que los has vendido. Habrás de retirar el nuevo activo por alguno de los canales que Btc-e te ofrezca para ello Re: Enviar bitcoins entre exchanges April 22, 2014, 01:24:07 PM   Gracias kolegas [Encuesta] Bitcoin y situación impositiva: ¿qué preguntarías April 18, 2014, 03:38:56 AMLast edit: April 21, 2014, 04:37:09 PM by Liberto   Hola amigos:Desde Bitcoin Hispano y atentos al próximo lanzamiento de queremos ver y analizar con los futuros usuarios dudas y preguntas sobre los aspectos tributarios del uso del Bitcoin, y acerca de qué opciones tiene quien se haya decidido a vender o comprar bienes y servicios mediante este protocolo.Queremos hacer antes un sencillo testeo de opinión y necesidad sobre la utilidad de una serie de vídeo respuestas que El Toguero hará a petición de los usuarios que lo soliciten, sin límite de tiempo ni de complejidad. El procedimiento será un plazo para formular cuestiones sobre el tema, y una vez pasado el plazo será respondido en un vídeo-tutorial subido al canal de Youtube de LaBitcoinShop.Pero antes de nada, ¿lo ves necesario Re: Bitcoin y situación impositiva: ¿qué preguntarías April 18, 2014, 06:06:58 AM   Quote from: Liberto on April 18, 2014, 03:38:56 AMHola amigos:Desde Bitcoin Hispano y atentos al próximo lanzamiento de queremos ver y analizar con los futuros usuarios dudas y preguntas sobre los aspectos tributarios del uso del Bitcoin, y acerca de qué opciones tiene quien se haya decidido a vender o comprar bienes y servicios mediante este protocolo.Queremos hacer antes un sencillo testeo de opinión y necesidad sobre la utilidad de una serie de vídeo respuestas que El Toguero hará a petición de los usuarios que lo soliciten, sin límite de tiempo ni de complejidad. El procedimiento será un plazo para formular cuestiones sobre el tema, y una vez pasado el plazo será respondido en un vídeo-tutorial subido al canal de Youtube de LaBitcoinShop.Pero antes de nada, ¿lo ves necesario?Hola Toguero,Admiro las aportaciones que haces en este foro sobre cuestiones legales relacionadas con el Bitcoin ya que el vacío regulatorio que hay en los aspectos fiscales sobretodo en España es desesperante. Permíteme una sugerencia.No sé como piensas enfocar la realización de los vídeo-respuestas pero todos sabemos que realizar un vídeo requiere mucha más preparación y, dependiendo de las preguntas, no siempre será fácil hacer un vídeo que ilustre bien la respuesta.Me parecería mucho más ágil seguir un formato más clásico pero que siempre ha demostrado ser efectivo como la realización de preguntas claras y una respuesta igualmente clara procurando evitar los tecnicismos si no son estrictamente necesarios.Esto no impide que también puedas realizar un vídeo-respuesta si te parece conveniente para ampliar o complementar la contestación pero debería ocupar un espacio secundario.Sólo es una opinión y gracias por tu trabajo.Saludos Re: Bitcoin y situación impositiva: ¿qué preguntarías April 18, 2014, 06:48:49 AM   Quote from: Liberto on April 18, 2014, 03:38:56 AMPero antes de nada, ¿lo ves necesario?Totalmente necesario. El problema es que es el Estado el que tiene la última palabra en esta gran incógnita. Aquí solo podremos recomendar las actuaciones como contribuyentes. Todavía tengo la esperanza de que se considere como en Dinamarca, algo así como sistema de pagos-hobby, y esté libre de impuestos en 2013. O bien, algo así como que están definiendo los pasos a seguir pero que 2013 está libre de impuestos  Mientras no haya respuesta oficial, esperaré hasta el final, 30 de junio Re: Bitcoin y situación impositiva: ¿qué preguntarías April 18, 2014, 01:10:19 PM   Quote from: XG on April 18, 2014, 06:06:58 AMHola Toguero,Admiro las aportaciones que haces en este foro sobre cuestiones legales relacionadas con el Bitcoin ya que el vacío regulatorio que hay en los aspectos fiscales sobretodo en España es desesperante. Permíteme una sugerencia.No sé como piensas enfocar la realización de los vídeo-respuestas pero todos sabemos que realizar un vídeo requiere mucha más preparación y, dependiendo de las preguntas, no siempre será fácil hacer un vídeo que ilustre bien la respuesta.Me parecería mucho más ágil seguir un formato más clásico pero que siempre ha demostrado ser efectivo como la realización de preguntas claras y una respuesta igualmente clara procurando evitar los tecnicismos si no son estrictamente necesarios.Esto no impide que también puedas realizar un vídeo-respuesta si te parece conveniente para ampliar o complementar la contestación pero debería ocupar un espacio secundario.Sólo es una opinión y gracias por tu trabajo.SaludosHola XG.Gracias por tu mensaje. No obstante partimos de que una cosa no quita la hecho, desde que se empezó con el proyecto Bitcoin Hispano más o menos hemos dedicado un 90% del tiempo a responder dudas por escrito, a elaborar algún tutorial, y el 10% restante lo hemos dedicado a florecer economías en BTC. Por ahora el único proyecto que se está concretando es LaBitcoinShop.comEl formato de videorespuestas tiene como objetivo dar una respuesta más inmediata y de referencia, ordenado por algunos temas, y que sea una respuesta elaborada pero con la agilidad que otorga una contestación en directo. Ahora bien, ni mucho menos va a sustituir la respuesta a dudas que los usuarios nos planteen por medios tradicionales, si es esa tu consulta.Un saludo Re: [Encuesta] Bitcoin y situación impositiva: ¿qué preguntarías April 21, 2014, 10:31:34 PM   Amigos, refresco el post de cara a la encuesta.Un saludo Despues de esta caida seguro vendrán noticias positivas de Chi February 21, 2014, 03:21:45 PMLast edit: February 21, 2014, 07:15:03 PM by AbraxasCcs   Es lo que se ha estado comentando en el forum italiano en donde de vez en cuando enchufo mis antenas. Vean en hacia donde están yendo los bitcoines y en que proporción.China está aspirando criptomonedas que da asco, sobretodo bitcoins. Se comenta que de seguir así el próximo a jugarse una carta para hacer que suba el precio será otra vez el gobierno chino.Alguien debería escribir una novela con el mundillo del bitcoin como fondo Re: Despues de esta caida seguro vendrán notias positivas de Chi February 21, 2014, 03:26:45 PM   Quote from: AbraxasCcs on February 21, 2014, 03:21:45 PMAlguien debería escribir una novela con el mundillo del bitcoin como fondo. +1000000Hace poco le comentaba a un amigo, el extenso y buen material que tiene el mundo bitcoin para una novela xD tiene sus propios triunfos, chascos y giros argumentales de lo más interesantes, pero sobre todo... le sobra drama por montones xD Re: Despues de esta caida seguro vendrán notias positivas de Chi February 21, 2014, 06:22:13 PM   Quote from: fernarios on February 21, 2014, 03:26:45 PMQuote from: AbraxasCcs on February 21, 2014, 03:21:45 PMAlguien debería escribir una novela con el mundillo del bitcoin como fondo. +1000000Hace poco le comentaba a un amigo, el extenso y buen material que tiene el mundo bitcoin para una novela xD tiene sus propios triunfos, chascos y giros argumentales de lo más interesantes, pero sobre todo... le sobra drama por montones xD ... el gobierno chino no apoya la iniciativas del mercado de bitcoin en china. por eso es que se sufren altibajos en los precios. esperemos que el gobierno sea mas flexible con el mecado chino. una de las grandes potencias en bitcoin en el mundo Re: Despues de esta caida seguro vendrán noticias positivas de Chi February 21, 2014, 06:45:00 PM   Interesantísima aplicación web.  Igual que una novela o serie (dale tiempo a los de hollywood ), un estudio en profunidad del movimiento económico en tiempo real Re: Despues de esta caida seguro vendrán noticias positivas de Chi February 21, 2014, 07:37:43 PMLast edit: February 21, 2014, 08:01:12 PM by AbraxasCcs   El bitcoin da para todo. Pero más que un dramático me gustaría ver una novela de intriga y acción... ... En donde un nerd de 15 años es expulsado de su facultad por tocarle el rabo a la Cheerleader más buenota de la universidad accidentalmente, pero el novio que es jugador de fútbol americano (a quien el nerd no le pasó las respuestas en un examen de derivadas) le sentencia la guerra y hace que lo expulsen además darle dos tortazos. Para colmo de males al nerd le informan de la muerte del padre (que era FBI) en situaciones sospechosas. Y él comienza a encontrar primero por google y luego en la web profunda detalles que vinculan la muerte de su padre al giro de negocios de organizaciones como Mtgox y los iluminatis. Termina descubriendo el porque si a pesar de que en EEUU no se compran tantos bitcoin como en China, el primer gobierno le dio un espaldarazo a los bitcoins y el segundo le pone trabas. Secreto por el cual muere el padre al intentar impedir una guerra nuclear en contra de Corea del Norte. Evidentemente el nerd termina siendo un heroe que además decripta un paperwallet encontrado en la cripta del padre con los 500.000 BTC de Satoshi Nakamoto, se compra un Loto amarillo y se gana a la Cheerleader, que planta al jugador de futbol americano en plena transmición de superbowl con bofetada y todo para luego besar a nuestro heroe en vivo y directo Re: Despues de esta caida seguro vendrán noticias positivas de Chi February 21, 2014, 07:52:52 PM   Yo opino que la primera buena noticia es que haya pasado el 31 de enero, el temido año nuevo chino, con la entrada en vigor de la regulación que prohibia el uso a las corporaciones y no haya pasado nada. La atención actualmente esta en mtGox, pero la realidad es que hace 25 dias todo el mundo estaba pendiente de como la nueva regulación iba a hundir huobi y cuanto tiempo nos iba a costar recuperarnos de ese bache. En vez de eso hemos visto a mtGox reventar el precio por una serie de problemas que se veían venir y que por tanto solo queda esperar a su resolución final, o reestablecen su servicio y el precio se equilibra con el del resto de exchanges o petan definitivamente y quien tenga dinero alli se caga en todo y los demas nos preparamos para la perdida de credibilidad injustificada del btc.En resumen, mi opinion en cuanto a China: No news, good news Re: Despues de esta caida seguro vendrán noticias positivas de Chi February 21, 2014, 08:01:58 PM   Quote from: AbraxasCcs on February 21, 2014, 07:37:43 PMEl bitcoin da para todo. Pero más que un dramático me gustaría ver una novela de intriga y acción... ... En donde un nerd de 15 años es expulsado de su facultad por tocarle el rabo a la Cheerleader más buenota de la universidad accidentalmente, pero el novio que es jugador de fútbol americano (a quien el nerd no le pasó las respuestas en un examen de derivadas) le sentencia la guerra y hace que lo expulsen además darle dos tortazos. Para colmo de males al nerd le informan de la muerte del padre (que era FBI) en situaciones sospechosas. Y él comienza a encontrar primero por google y luego en la web profunda detalles que vinculan la muerte de su padre al giro de negocios de organizaciones como Mtgox y los iluminatis. Termina descubriendo el porque si a pesar de que en EEUU no se compran tantos bitcoin como en China, el primer gobierno le dio un espaldarazo a los bitcoins y el segundo le pone trabas. Secreto por el cual muere el padre al intentar impedir una guerra nuclear en contra de Corea del Norte. Evidentemente el nerd termina siendo un heroe que además decripta un paperwallet encontrado en la cripta del padre con los 500.000 BTC de Satoshi Nakamoto, se compra un Loto amarillo y se gana a la Cheerleader, que planta al jugador de futbol americano en plena transmición de superbowl con bofetada y todo para luego besar a nuestro heroe.    En la trama falta algo de zombies, alienígenas o al típico gordo barbudo amigo del nerd que su santo grial es pajearse hasta quedarse ciego Re: Despues de esta caida seguro vendrán noticias positivas de Chi February 21, 2014, 08:13:58 PM   Quote from: Gofio on February 21, 2014, 08:01:58 PMQuote from: AbraxasCcs on February 21, 2014, 07:37:43 PMEl bitcoin da para todo. Pero más que un dramático me gustaría ver una novela de intriga y acción... ... En donde un nerd de 15 años es expulsado de su facultad por tocarle el rabo a la Cheerleader más buenota de la universidad accidentalmente, pero el novio que es jugador de fútbol americano (a quien el nerd no le pasó las respuestas en un examen de derivadas) le sentencia la guerra y hace que lo expulsen además darle dos tortazos. Para colmo de males al nerd le informan de la muerte del padre (que era FBI) en situaciones sospechosas. Y él comienza a encontrar primero por google y luego en la web profunda detalles que vinculan la muerte de su padre al giro de negocios de organizaciones como Mtgox y los iluminatis. Termina descubriendo el porque si a pesar de que en EEUU no se compran tantos bitcoin como en China, el primer gobierno le dio un espaldarazo a los bitcoins y el segundo le pone trabas. Secreto por el cual muere el padre al intentar impedir una guerra nuclear en contra de Corea del Norte. Evidentemente el nerd termina siendo un heroe que además decripta un paperwallet encontrado en la cripta del padre con los 500.000 BTC de Satoshi Nakamoto, se compra un Loto amarillo y se gana a la Cheerleader, que planta al jugador de futbol americano en plena transmición de superbowl con bofetada y todo para luego besar a nuestro heroe.    En la trama falta algo de zombies, alienígenas o al típico gordo barbudo amigo del nerd que su santo grial es pajearse hasta quedarse ciego Supongo que lo estara guardando para las siguientes partes, que ahora lo que se lleva es hacer trilogias  En cuanto al tema de este hilo, ya van haciendo falta buenas noticias que ultimamente son todo cosas negativas, pero mas concretamente qué es lo que podria hacer el gobierno chino Re: Despues de esta caida seguro vendrán noticias positivas de Chi February 22, 2014, 06:52:37 PM   La verdad que es increíble ver como China lo está comprando todo Re: Despues de esta caida seguro vendrán noticias positivas de Chi February 22, 2014, 08:00:00 PM   Quote from: BitAddict on February 22, 2014, 06:52:37 PMLa verdad que es increíble ver como China lo está comprando todo  Me da a mí en la nariz que es una estratégia del ciudadano chino de saltarse los estrictos controles del yuan, y filtrar su riqueza lejos de las manos monopolíticas del gobierno chino.¿O creen por el contrario que es el gobierno chino, el que está comprando todo? Otra fase de la ciberguerra económica en la que hace tiempo se enfrenta EEUU, Rusia y Chi Re: Despues de esta caida seguro vendrán noticias positivas de Chi February 22, 2014, 08:01:46 PM   Quote from: Gofio on February 22, 2014, 08:00:00 PMQuote from: BitAddict on February 22, 2014, 06:52:37 PMLa verdad que es increíble ver como China lo está comprando todo  Me da a mí en la nariz que es una estratégia del ciudadano chino de saltarse los estrictos controles del yuan, y filtrar su riqueza lejos de las manos monopolíticas del gobierno chino.¿O creen por el contrario que es el gobierno chino, el que está comprando todo? Otra fase de la ciberguerra económica en la que hace tiempo se enfrenta EEUU, Rusia y China.Muy interesante el análisis, me deja pensando que pueden ser las dos cosas, por el impresionante volumen chino Re: Despues de esta caida seguro vendrán noticias positivas de Chi February 22, 2014, 08:10:07 PM   no paran de ir bitcoins hacia chi Re: Despues de esta caida seguro vendrán noticias positivas de Chi February 22, 2014, 10:19:11 PM   China lo baja, China lo compra, China lo sube, China lo vende, China se hace rica... esa es la historia Re: Despues de esta caida seguro vendrán noticias positivas de Chi juegos que pagan en criptomonedas